Mantenimiento y reparación de vehículos de motor
2011-03-08 03:08:42 +0000
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¿Tiene una barra de torreta algún efecto útil en la rigidez del chasis para un coche con 100K millas?

Las barras de la torre del puntal del mercado de accesorios son generalmente consideradas como decorativas en muchos coches nuevos. Sin embargo, parece ser un poco más lógico que un chasis con 100K millas habría desarrollado algo de flexión y podría utilizar un miembro transversal para endurecer las cosas de nuevo.

Antecedentes: el coche específico en cuestión es un Subaru Impreza WRX wagon del 2004, conductor diario con 110K millas, ninguna de ellas fuera de carretera o de carreras. (Nota del futuro yo: ¡y ahora tiene 190K millas!)

Así que, las preguntas específicas:

  1. ¿Tiene una barra de torreta de suspensión del mercado de accesorios algún efecto medible durante un viaje diario entusiasta?

  2. Si es así, ¿cómo se mide el efecto?

Tengo que admitir que ha habido muchas veces en las que he deseado que hubiera una barra a lo largo de la barra del motor sólo para tener algo en lo que apoyarme (¡en lugar del intercooler!). Sin embargo, eso no parece ser un motivador suficiente.

EDIT para dar seguimiento a algunos de los puntos en las respuestas: los fundamentos de la suspensión ya han sido ordenados: Barras oscilantes Hotchkis con nuevos bujes, puntales KYB Excel (que son efectivamente reemplazos OEM) con endlinks Kartboy. Este no es un coche de autocross, pero los objetivos fáciles ya se han abordado. Ahora estamos hablando literalmente de apretar un chasis de edad.

Y la respuesta puede ser no, no habrá diferencia.

Respuestas [9]

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2015-03-14 20:58:32 +0000

Si es así, ¿cómo se mide el efecto?

tl;dr: midiendo la tensión entre los puntos de montaje no arriostrados.

Hoy he instalado una barra de suspensión trasera Whiteline en mi WRX wagon del 2004. El coche tiene 162K millas en el odómetro y siempre ha parecido en la necesidad de un poco más de rigidez en la zona de los asientos traseros. Hay un gran volumen allí atrás sin ningún tipo de refuerzo transversal (a diferencia de un sedán) y el refuerzo ciertamente parecía que valía la pena intentarlo.

En el espíritu de mi pregunta original, sin embargo, quería ver si podía medir el efecto en el chasis en un escenario estático. Probé dos situaciones: en plano sobre cuatro ruedas y con la rueda trasera del lado del conductor sobre cuatro tablas de 2x10 apiladas (lo que pone la rueda unos 15 centímetros por encima del suelo). Instalé los accesorios circulares en el coche e intenté recoger algunas imágenes de referencia junto con algunos datos cualitativos.

NOTA: sí, en un mundo óptimo, habría utilizado alambre de acero y un medidor de tensión. En el espíritu de correr lo que traes, sin embargo....

Primero, dejando la rueda plana en el suelo del garaje:

The inside of my car with some paracord, a reference line and some junk.

Lo que se ve allí son los agujeros de conexión en los tirantes con una línea doble de paracord bastante fuerte corriendo entre ellos y apretado con un enganche de camionero . Añadí las almohadillas adhesivas para tener alguna referencia visual en ese momento. Más tarde añadí la línea verde de la parte inferior de ambos agujeros de conexión utilizando Paint.net . Si has usado un enganche de camionero, sabrás que puedes conseguir que la línea quede bastante enseñada: hizo un sólido "bwong" cuando lo moví.

Aquí está la imagen equivalente cuando una rueda está bastante alta, equilibrada sobre unos maderos bastante incompletos:

I'm so glad that my wife didn't see what I was doing....

Esta imagen es decepcionante y satisfactoria al mismo tiempo. Está claro que el coche no está hecho de goma y papel de aluminio (eso es bueno), pero tampoco muestra una flexión evidente que pueda utilizar para decir "¿ves? está claro que esto ha sido dinero bien gastado y soy un genio". Lamentablemente, si se amplía el zoom, se puede ver que la línea frontal parece en gran medida la misma que en la primera imagen.

Lo que es menos obvio es lo que ocurre en la línea trasera (la parte donde están los nudos). Esa línea está mostrando algo de caída (un poco pero está ahí). Lo que no se ve en absoluto es el cambio de tensión en la línea. Mientras que antes tenía un bonito "bwong", en este punto estaba definitivamente blando.

Al final de todo esto, creo que puedo concluir que, sí, para este coche específico, puedo medir una clara oportunidad de mejora en la rigidez del chasis que esta parte abordará.

Más adelante, cuando no sea el maldito invierno más nevado que el mundo haya visto, veré si puedo encontrar una manera de medir las diferencias en el manejo que no me implique ser un enorme burro en la vía pública.

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2011-03-08 14:41:12 +0000

Por mi experiencia con varios Subarus (el más antiguo es un Impreza turbo del año 2000 con PPP y 130.000 millas en el reloj) puedo afirmar que un soporte de puntal hace una cantidad increíble de diferencia tanto en mi uso (definitivamente entusiasta) como en el de mi esposa (viaje normal más niños a la escuela, etc.)

Se endureció el manejo de manera significativa, hace que las curvas se sientan mucho más precisas y hace que ella se sienta más segura al conducir. Se trata de un coche viejo y bien usado, y antes de añadir el refuerzo de los puntales se sentía "cansado", tal vez la palabra equivocada, pero todo se afloja con la edad:-)

Para mí hace que algunas maniobras en la pista se sientan mucho menos propensas a alterar el equilibrio del coche - ¡esencial a más de 140 mph!

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2011-03-08 23:10:44 +0000

Yo diría que depende del chasis. Dado que el chasis del GG Impreza es relativamente rígido para empezar, diría que cualquier efecto sería casi insignificante. Las mejoras serían en la dirección / sensación de giro, en lugar de algo que se puede medir cuantitativamente, como mejores tiempos de vuelta. Además, hacen un montón de diferentes refuerzos para su coche en particular - no sólo el refuerzo de la torre del puntal. Mira en Cusco.

He puesto refuerzos de torreta en S13/S14 240s donde la conducción se endureció notablemente y las curvas parecían un poco más sensibles. Sin embargo, en los coches de mayor kilometraje, este efecto fue casi anulado por el siguiente eslabón más débil: bujes de suspensión desgastados, amortiguadores desgastados, barras estabilizadoras inadecuadas, neumáticos/suspensión desgastados/desalineados. He puesto un refuerzo de la torre del puntal en un M3 nuevo (el refuerzo era una pieza real de M Motorsports) que no se notó en absoluto dada la calidad del chasis.

También hay que tener en cuenta que el diseño de la abrazadera es importante. Hay abrazaderas baratas de ebay que sólo se fijan en ambas torres de suspensión y que pueden flexionarse al pisarlas con el pie. Las abrazaderas de calidad se montan en varios puntos: las dos torres de suspensión y dos puntos de fijación en el cortafuegos.

edit para estar más alineado con tu pregunta original.. hace años trabajamos en un viejo datsun. Nuevos brazos de control. nuevos pedazos de dirección. nueva configuración de coilover de carreras. nuevas ruedas y neumáticos. todos los bujes nuevos reemplazados. ¿Y cuando el coche fue empujado al límite? El chasis se flexionó. Casi puedes oírlo en algunos lugares.

¿La solución segura? Soldar las costuras y/o una jaula antivuelco. Tu coche puede ser un conductor diario, pero nada se ve tan impresionante como una jaula en un coche de calle :) (eclipsado sólo por las contusiones sufridas al golpear tu cabeza sin casco contra la jaula).

Más "información" anectdotal. Había hablado con un taller de chasis bastante establecido que trabajaba principalmente con Evolutions. Habían visto coches con todo tipo de refuerzos del mercado de accesorios - stbs delanteros/traseros, refuerzos delanteros "de potencia", refuerzos en el maletero, refuerzos que iban debajo del guardabarros... refuerzos debajo del coche que unían los raíles del chasis. Mientras que estas actualizaciones mejoraron la sensación de dirección y la "rigidez" general, en la práctica estos coches no eran tan rápidos como los coches con una suspensión bien ordenada y "marcada".

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2011-09-02 14:46:47 +0000

Depende del coche, supongo.

He oído a mucha gente hablar de lo mucho que ayudó, pero mi experiencia es diferente.

He mejorado mi refuerzo de la torreta delantera de serie en el MR2 al modelo TRD, he instalado el refuerzo TRD trasero y también he hecho un refuerzo de los bajos al mismo tiempo. No se detectó ninguna diferencia en absoluto. El coche tenía alrededor de 140.000 millas en el momento, con muchas de esas millas en autocross, rallycross, y la suciedad áspera / rallyes de carretera de grava. Hice las actualizaciones ya que me preocupaba que el coche fuera golpeado hasta la muerte. Pensé que debía reforzarlo. Resulta que estaba preocupado por nada. :-)

Mi Eclipse tiene una jaula y originalmente tenía un refuerzo delantero, pero no uno trasero. Añadí uno trasero principalmente para darme un lugar para sujetar el equipo en los rallyes de carretera largos. Por lo demás, no hay ninguna diferencia. Quité la abrazadera delantera porque siempre amenazaba con provocar un cortocircuito en el terminal positivo de la batería. No se notó ningún cambio. El coche tenía alrededor de 90.000 millas, con muchos días de autocross, rallycross, rally de carretera y pista abierta. Sin embargo, también ha tenido una jaula de 8 puntos desde unas 30.000 millas más o menos. Definitivamente no es un coche tan bien construido como el MR2, los refuerzos pueden haber ayudado si no tenía la jaula, tal vez.

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2011-03-08 07:43:45 +0000

Yo diría que cualquier cosa que puedas hacer en la calle se vería notablemente impactada por un refuerzo de la torreta de suspensión, incluso durante la "conducción entusiasta". La calle no es un lugar para hacer "nueve décimas" o "diez décimas" de conducción, e incluso con la conducción animada, en la calle es poco probable que tenga ningún impacto notable.

Si no lleva neumáticos de compuesto R, probablemente no tenga la tracción necesaria para que un refuerzo de la torre haga nada, aunque tenga unos "neumáticos de calle" de bastante alto rendimiento.

Si crees que realmente estás forzando tu coche en la calle, intenta salir a un evento de autocross. Probablemente puedas encontrar un evento "solo" o "autocross" a una hora o dos de donde vives prácticamente cualquier fin de semana en verano. Los eventos "en solitario", como su nombre indica, consisten en hacer carreras cronometradas contra el reloj, no contra otros coches, a través de un recorrido preparado con pilones. Un recorrido bien montado no debería tener la oportunidad de chocar con ningún obstáculo, y te dará una idea del tipo de entorno que se necesita para necesitar un soporte de torre.

Nunca he oído hablar de que el chasis de un coche se "canse", por lo que poner un refuerzo realmente no supondría ninguna diferencia.

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2018-06-10 05:26:31 +0000

Sí, amigo, pon el gato debajo del brazo de control delantero izquierdo. Levante el coche y vea hasta dónde llega el neumático delantero izquierdo antes de que el neumático delantero derecho se levante del suelo. Luego agrega un puntal y repite el proceso. Si hay alguna diferencia en las alturas resta 1 de la otra y tendrás tu respuesta.

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2014-05-14 21:25:50 +0000

En mi antiguo Legacy se notaba la diferencia, pero yo corría con ese coche. Puede que no lo notes en la conducción normal. Sin embargo, si notas la flexión del chasis en tu coche, tienes problemas que una barra estabilizadora no ayudará. Si esto te molesta, haz que revisen el chasis.

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2014-05-14 15:43:51 +0000

Hombre, yo tengo justo la experiencia contraria a la anterior.cTres coches míos tienen refuerzos de la torre del puntal. Un Toyota Avalon 2002, un BMW 325ci 2004 y un M3 1995. Los 3 tirantes eran "sin bisagra", y los 3 coches son unibody contstruction.

Los 3 tirantes marcaron la diferencia, pero no todos fueron iguales. El refuerzo del Toyota Avalon (Solara) hizo la mayor diferencia. El refuerzo del M3 es el que menos ha cambiado.

No se han realizado pruebas cuantitativas, pero cualitativamente, los tiempos de respuesta "en curva" son perceptibles en todos. Yo esperaría un pequeño aumento en los tiempos de manejo también. La calidad de conducción se resiente, pero mínimamente.

Estos, cuando se hacen específicamente para el coche, son muy fáciles de instalar y añaden un peso mínimo.

Algunos vehículos se refuerzan mejor que otros. Yo sospecharía que los efectos más dramáticos son los de los vehículos con motor delantero y tracción delantera.

Espero que esto ayude.

abfisch

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2017-10-27 02:31:05 +0000

Sé que esto será un necropost pero quiero poner la información correcta para todos. Las barras de la torre del puntal realmente bajan los Gs laterales que un coche puede alcanzar. Sin embargo, mejoran el manejo al reducir el balanceo de la carrocería. Esto hace que el coche sea más estable y predecible. Como se mencionó anteriormente también puede notar que el coche es más sensible a la entrada de la dirección hacer a más rápido "giro en". Honestamente, a menos que el modelo específico de coche que tiene tiene un mal manejo, yo lo omitiría o sería una de las últimas cosas que haría para afinar el manejo de un coche. Como se mencionó anteriormente, es mejor reemplazar / actualizar toda la suspensión existente, la dirección, y los bujes relacionados. Usted realmente no debe notar la diferencia de las barras de la torre del puntal hacer en la calle. Si lo haces estás conduciendo de una manera que te sacarán de tu vehículo a punta de pistola en lugar de una multa. Ahora para responder a la pregunta que nadie ha sido capaz de, y la razón por la que estoy necroposting. Si quieres medir la diferencia que hay. 1. Consigue una cámara y un amigo que la maneje. 2. Encuentra una esquina cerrada o haz una en un aparcamiento grande y vacío usando conos. O mejor aún, haz la maniobra de evasión de ciervos/cambio de carril de emergencia. 3. Graba el coche negociando la curva tan rápido como tu nivel de habilidad te lo permita. 4. Instala la barra y repite. Observe las grabaciones una tras otra y debería notar que el coche es más "plano" en la segunda pasada. El balanceo de la carrocería se puede medir en grados a partir de una foto del vídeo. El principal beneficio de las barras de la torreta de suspensión es la previsibilidad y la estabilidad añadida, que infunde confianza al conductor y hace que el coche sea más fácil de conducir. Al intentar la segunda pasada deberías notar que es más fácil, menos dramática, y deberías sentir que tienes más control del vehículo. Tengo un Impreza 07 con coilovers y barras de suspensión.

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